Родина

Інтерв’ю психолога марини травковой про зраду

Є теми, старі какмир. Одна з них– любов, ще одна– зрада. Хто змінює чому? Можноли запобігти зраду стосунках? Іякщо так, токак? Поговорили спсихологом, системним сімейним психотерапевтом, секс-терапевтом, автором книги «Невірність» Мариною Травковой.

Чому люди зраджують?

Всовременных дослідженнях згадується отдвух-трьох довосемнадцати мотивів– залежить откритерия. Якщо виділяти основне, тобто два великих кластера: люди зраджують, коли біжать отинтимности або коли намагаються еедостичь. Впершому випадку вони бояться близькості. Вовтором– бажають иищут її, але, поихощущениям, неполучают втех відносинах, у яких перебувають.

Іноді люди издетского досвіду виносять уявлення, що будь-які відносини– це небезпечно, будь-яка близькість– це небезпечно.

Так буває утіх, кого близькі критикували, принижували, якщо мало місце рукоприкладство або домашнє насильство. У наших сім’ях такого дуже багато: є така понівечена ідея, що, якщо хвалити дитину, це зіпсує його, треба його всіляко поправляти икритиковать, щоб приготувати ксуровой реальному житті (але це нетак, будь потрібна підтримка).

Так виростають люди, для яких значуща фігура– це одночасно небезпечна фігура. Тому, вступаючи вотношения вовзрослом віці, вони нерідко амбиваленты кпартнеру: немогут без нього инемогут снимо, непредставляют, як виживати, якщо партнер кине, ипоэтому самі намагаються побудувати дистанцію. Имкажется, що якщо інший побачить або дізнається ихполностью кінця, торазочаруется ибросит.

Зрада– один изспособов неподпускать ксебе близько. Якщо ти один основний партнер ще парочка взапасе, токажется, що є підстраховка наслучай, якщо тебе кинуть. Зазвичай ця ілюзорна надія, новот такий спосіб самозбереження люди використовують.

Вкаких ситуаціях найчастіше відбуваються зради изстраха близькості?

Парадоксально, ночасто це відбувається тоді, коли люди повинні ще більше зблизитися– наприклад, коли з’їжджаються під один дах, подають заяву вЗАГС, заводять дитину або домашнього вихованця, тобто беруть насебя нові зобов’язання икажется, що шляху назад небудет.

Візьмемо ситуацію срождением першої дитини. Упартнера нерідко з’являється відчуття, що уребенка иматери якась своя близькість, аоноказался узбіччі. Іце «ну, адже ейнекогда»– нерідко звучить як виправдання того, що якщо увагу партнерки зникло, томожно пошукати уваги боці. Це ще та наслідки того, що чоловіки дуже залучаються життя власних грудних дітей ипоэтому почувають себе виключеними.

Висловили, що деякі дослідники виділяють аж18мотивов для зради. Що це замотивы?

Так, дійсно, дуже багато мотивів. Є, наприклад, мотив влади або мотив помсти. Необов’язково «око заоко», можуть бути такі ситуації: тымне грошей недаешь або чогось ще неделаешь, мене це дратує жахливо, ятебе в лоб це сказати неможу, зате можу наставити тобі роги. Таке компенсаторне поведінка.

Люди собсессивно-компульсивним розладом використовують секс для зняття напруги. Іякщо партнер або партнерка недоступна– хворіє, вагітна, нехочет, топросто цей спосіб шукається де-тоеще. Иподдерживается горезвісної гендерною соціалізацією. На жаль, умужчин зустрічається така думка: якщо мені хочеться, апартнерша неможе, тосекс можна купити.

Є имотив закінчити зрадою відносини. У нас все ще немає культури хорошого розставання, мало людей вміє красиво поставити крапку наді. Ще більш хитра мистецтво– перехід изодного якості вдругое, наприклад, перестати бути коханцями иостаться друзями. Унас ці переходи поки важкі иболезненны.

Замість того, щоб сісти, поговорити иостаться вхороших дистантных стосунки, люди часто підсовують партнерам зраду як легітимний спосіб иобъяснение, чому відносини повинні закінчитися. Наче не можна прости піти изотношений, потрібно неодмінно піти ккому-то.

Ядумала, що мысмужем проживемо разом все життя, як имои батьки, які вже майже сорок років разом. Мыдаже одружилися втуже дату, що і вони. Здавалося, все було нормально, жодних проблем у стосунках. Носпустя кілька років я зрозуміла, що закохалася вдругого чоловіка. Ябыла вшоке, що це сталося. Подолала опір ипошла кпсихологу сзапросом «янехочу розлучатися».

Соромила себе инесколько місяців намагалася побороти почуття кдругому чоловікові, нооно ставало тільки сильніше. Уякий момент яосознала, що насамом справі більше неценю свій шлюб, ипошла вновые відносини, хоча вони були безперспективними– він був одружений ипринадлежал кдругой, неблизької мені культурі.

Смужем залишатися яуже нехотела инемогла. Мывместе сходили кпсихологу, ноничего непомогало; напервойже спільної зустрічі фахівець сказала, що я, схоже, просто боюся піти. Треба було набратися сміливості ислезть слошади, яка здохла.

Відносини слюбовником були болючими инедолгими, перед чоловіком ячувствую себе трохи винною досі пір, хоча пройшло вже декілька років,– оночень любив мене иясделала йому боляче.

Носегодня японимаю, що ця подія була поворотним вмоей життя. Я зрозуміла, чому мій шлюб був приречений ссамого початку иизмена– еголи, мояли – була, здається, неминуча.

Чиє статистика поизменам? Хто більше зраджує– чоловіки чи жінки?

Состатистикой складно, тому що різні люди по-різному визначають зраду. Цікавий приклад самериканскими опитуваннями. Умужчин запитували, изменялили вони останні півроку своїм партнеркам, вони відповідали: ні. А потім унихже запитували: «Былли у вас останні роки оральний секс або інший подібний контакт з іншої жінкою? » Имногие із тих, хто про зраду відповідав негативно, тепер говорив «так».

Разюче відрізняються уявлення людей, що вважати зрадою. Мені зустрічалися варіанти: «вона маєш на кого-то подивилася» або «мені сниться німий чоловік, господи, яизменила». Абывало таке, що чоловік цілком серйозно говорив дружині, що слюбовницей використовував презерватив ипоэтому це неизмена, адже змішування біологічних рідин небуло. Або відоме: «це був технічний секс без почуттів, це несчитается».

Тому важливо, щоб люди «на березї» відносин домовились про те, що для них зрада, ачтонет.

Є різна статистика, яка говорить, що змінюють от24процентов до65процентов людей. Ноесли назвати зрадою те, що тобі сподобався хтось інший або з’явилися фантазії одругом людину, то, напевно, отримаємо 99процентов популяції. Иостанется один відсоток людей, які взагалі незацікавлених всоциальных исексуальных контактах.

Є якісь цифри погендерному розподілу?

Чоловіки лідирують у тому, що стосується здійсненої сексуальної зради. Жінки більше скоюють зради вфантазиях, віртуальних иромантических.

Умужчин внашем суспільстві більше свободи, часу і можливостей здійснити зраду. Импомогает подвійний стандарт: що дозволено чоловікові, тонельзя жінці. Атак продовжують працювати стереотипи: багато хто все ще вірять, що чоловікові наказано бути мисливцем, аженщине– здобиччю.

У появной, відкритої зради лідери, безумовно, чоловіки инепотому, що жінки такі праведні. Уженщин три великих ризику, які зупиняють багатьох. Перший– шейминг. У нашій країні чоловік, укоторого кілька жінок, для багатьох все ще «красунчик»; жінку, якій змінює чоловік, швидше за все, засудять– мовляв, неудержала, недодала. Аженщина, у которой кілька коханців, отримає невтішні епітети. Це подвійні стандарти.

Другий ризик для жінок– піддатися насильству. Третій– завагітніти.

Там, де три ці пункту законодавчо источки зору суспільної моралі зрівнялися, жінки неуступают чоловікам поизменам. Це показують німецькі ишведские дослідження. Так що здатність змінювати– непро чоловіче-жіноче, апро соціальне икультурно обумовлене.

Уменя діти-погодки, нидля кого несекрет, що це дуже важко перший час, особливо без постійної допомоги исжеланием самореалізуватися власній бізнесі. Зрада смоей боку сталася, коли язакончила годувати грудьми молодшого дитини. Натот момент йому був один рік исемь місяців.

Яслучайно зустріла людину изсовершенно іншого соціального прошарку, ипредставить, що ямоглабы ним бути всерьезных відносинах, було просто неможливо. Номыувидели один одного, япочувствовала його симпатію комне ивживоте почали літати метелики. Мытайно зустрічалися приблизно раз на тиждень протягом трьох місяців. Після трьох років нескінченного декрету це час для себе счеловеком, який дивиться свосхищением, здавалося неймовірним.

Янезамечала його недоліків, амуж– моєї відстороненості иотсутствия. Незважаючи наугрызения совісті, яполучала справжній кайф, буквально відчувала себе героїнею голлівудського фільму– така подвійна життя намаксималках.

Все закінчилося, коли японеосторожности залишила без нагляду свій мобільний телефон имуж вирішив його подивитися. З’ясування відносин, загрози розлучення ибесконечные звинувачення сього боку далося мені непросто. Витоге мыоба знайшли всебе сили зберегти сім’ю, натекущий момент вже два роки минуло стого часу.

Аналізуючи все, що сталося сомной, ясделала два висновки– треба відпочивати изаботиться осебе, навіть якщо ти наруках малолітні погодки, тому що інакше дах може дуже сильно зірвати (особливо ябы рекомендувала чоловікам піклуватися освоих дружин). Другий висновок– якщо дах все-таки зірвало, насолоджуватися, нонезабывать прати листування.

Зрада зазвичай– це велика біль, важкий конфлікт ипереживания. Чиє уизмены позитивні ефекти?

Так, иихбольше, ніж здається. Понаблюдениям колег-клініцистів, приблизно кожна третя пара переживає зраду нема як подія, перечеркивающее життя, як неприємний епізод, який запускає серію обмірковувань иобсуждений: чому так сталося, як вийшло, що одного изнас щось знадобилося боці. Це нерідко струшує, звертає людей друг кдругу. Часто такі історії дають людині знання: виявляється, явот цього хочу, явот так хочу. Це привід почати відкриватися один одному.

Коли люди здатні прийняти те, що трапилося иразобраться, буває, відносини навіть стають краще, втому числі сексуальні. Втаких випадках зрада працює як дефібрилятор, люди розуміють, що є сфери, де вони ще чогось хочуть имогут разом. Люди розуміють, що вони– неданность одне для одного, ніби дивляться один надруга свіжим поглядом.

Ноздесь багато залежить отсамооценки, переконань ишироты кругозору.

Виходить, впословице «лівак зміцнює шлюб» є частка істини?

Шлюб може тільки зміцнити осмислення лівака, нонесам лівак. Часто зрада використовується як тимчасова підпора. Думаю, прислів’я пов’язана саме з цим ефектом. Коли людям здається, що вони знайшли непогане рішення, якісь потреби віддали нааутсорс. Наприклад, дружина вагітна, яеенебеспокою, уміння ось для цього коханка.

Психологи жартують, що коханці илюбовницы– конкуренти психотерапевтів. Кним ходять скаржитися наосновного партнера, знімають напругу ивозвращаются додому. В основній парі стає менше напруги. Але це завжди тимчасова міра, рано чи пізно комусь стане боляче.

Лівак неукрепляет шлюб. Ябы нікому несоветовала йти визмену, щоб зміцнити відносини. Так це неработает, це завжди ризик.

Можноли якось запобігти зраду?

Це улюблений питання завжди всіх. У ньому проявляється бажання контролю, аконтролировать іншого– неможливо, якщо мынеговорим ошантаже иманипуляциях.

ВЗАГСе люди часто щиро дають один одному клятви иверят вних, нонадо розуміти, що мывсе змінюємося. Запять, десять, 20років люди, які давали клятву, що змінюються. Відносини повинні триматися ненаданном колись обіцянку, анаобращении того живого, що зараз відбувається між людьми, наразговорах, наобсуждении, кому що подобається иненравится.

Мені був 21год, йому– майже 30, це була моя перша усвідомлена любов, окоторой вкнижках пишуть. Більше трьох років відносин, спільні плани набудущее. Водин момент онотдалился, яинтерпретировала це як перший серйозний криза відносин.

А потім яузнала, що онсдругой– сженщиной– ровесниця моєї матері. Коли тобі трохи за 20, дуже важко це пережити водиночестве. Натот момент яуже давно жила окремо отродителей, ибыло дуже важко залишатися вночі один наодин ссобой і всією імперією нині цим.

Більше півроку після того, як все розкрилося, від нього небуло навіть дзвінка. Людина просто непозвонил инеобъяснился, непопросил прощення. Заэти півроку япережила депресію, безсоння, гуляння доутра, переслідування тієї жінки, інших чоловіків, коньяк для того, щоб заснути. Через півроку онприполз, благаючи пробачити.

Мыпопробовали ещераз. Яего пробачила тільки заради себе самої, прийнявши те, що яневиновата визмене, невомне щось нетак. Просто онтакой людина, зі своїми травмами иболячками, з-за яких покалічив ім’ям.

Через півроку ушлая. Гештальт був закритий.

Зараз язамужем, уміння полуторагодовалыйсын. Поклавши руку насердце, можу сказати, що ябольше нелюблю його [того чоловіка].

Профілактику зради можна проводити тільки в відношенні самого себе– щоб нестать тим, хто зраджує. Це про з’єднання зі своїми цінностями, про розуміння, чого тыхочешь як тыживешь. Якщо уякий момент тыпонимаешь, що неготовий кмоногамии, кзакрытым ексклюзивним відносин, хорошобы про це чесно говорити.

Якщо між людьми близькість иуних гарні комунікаційні навички, зрада чи може бути менш болючою?

Звичайно. Якщо у людей є відповідний навик, вони, швидше за все, зможуть поговорити иуслышать один одного у такій непростій ситуації, азначит– небудет почуття, що оттебя відгородилися, кидають, відганяють, заперечують.

Життя довге, мывсе– живі люди, у нас відкриті очі иуши, будь изнас може закохатися, будучи невільним. Ноесли впаре є довіра ихорошая комунікація, топартнер прийде додому искажет прямо: «Я, здається, закохався». Це буде спільним матеріалом, люди зможуть з цим як бути, розмовляти проэто. Якщо довіри немає, можуть початися таємні відносини боці. Це велика біль. Найбільша біль отизмены пов’язана з тим, що два інших людини побудували свій секретний сад, влаштовують там якісь свої ігри, атебя залишили зазабором. Таке дитяче почуття відторгнення, приниження, навіть знищення, небуття. Тебе ніби немає, тебе скасували. Це дуже болісно.

Приходить партнер иговорит: «Явлюбился». Що робити?

Наэтот питання складно відповісти– занадто багато ситуацій, в яких таке може статися. Вмоей книзі описані багато варіантів.

Дуже багато корелятів. Партнер це говорить навіщо, як, що пропонує? Уякий выситуации– вынезависимы, кожен живе у своїй квартирі або у вас від нього п’ятеро дітей ивызависите отего зарплати? Дуже багато факторів.

Ноуниверсальный порада– перш за все, непороть гарячку ипозаботиться осебе. Звістка обизмене– частошок. Раджу непринимать ніяких рішень изпервого гострого стану, изаффекта. Треба заспокоїтися, прийти вравновесие иуже потім дивитися, що тепер робити.

Підписуйтесь на наш канал, ставте , а також, слухайте на зручних для вас платформах